Сюда складываем идеи, предложения, мысли, мнения ... на предмет продвижения сайта. Ничего не отрицаем с порога и не критикуем, обсуждаем даже сумасбродные на первый взгляд посты. Стараемся не оффтопить :D
Ага. Быстренько заполняем существующее оглавление Вики (без подразделов). Потом всякие боты сделают свое дело. По крайней мере должно появится много ссылок в поисковиках. Кроме того, у всех есть друзья-знакомые, у которых есть другие друзья-знакомые (т.н. китайский способ). Но для полноты ощущений надо, чтобы было что показать.
ага. А завлечь можно только по 2 признакам: 1. Внешнее оформление. 2. внутреннее содержание. Или по отдельности , или все вместе. Другого не дано.
только щас пришло на ум - нужно сочинить анекдот - мож поможет?
NetJ, это естественный, но очень долгий способ. :huh:
innok, привет! :hiya:
Цитировать1. Внешнее оформление. 2. внутреннее содержание. Или по отдельности , или все вместе.
Дык, вроде всё есть.Только второго пункта мало...
А на что должен быть похож анекдот?
XSunX,
на рекламу , есссно :)
не увидел подписку на новости, а надо бы
На мой взгляд причин черезвычайно низкой активности на форуме несколько. Вот основные:
1. Неоптимальная структура разделов.
Пример: раздел "О форуме и сайте" - самый громоздкий и самый ненужный. Судя по нему мы тут только и занимаемся тестированием самого форума. Его вполне можно вогнать в какой нибудь незначительный раздел типа "Разное" и то, в виде подраздела "Тестирование".
В то же время разделы по софту и железу пренебрежительно малы.
2. Отсутствие разделов, интересных простым юзерам, а возможно и начинающим пользователям компьютера и интернета. То есть форумчан надо выращивать с детства. :D
3. Отсутствие варезных разделов и разделов типа "куплю/продам", "поиск", которые практически всегда обеспечивают приток новых людей.
4. Зацикливание на CompoWiki, что выражается в оттягивании в регистрации на поисковиках в связи с низкой наполненностью базы. На мой взгляд поэтому и наполнение базы низкое, потому-что про нас никто не знает...
Если вы согласны со мной, и готовы к кардинальным изменениям,, то готов развить свою критику дальше и попытаться переработать структуру разделов форума и вынести на всеобщее обсуждение :)
...иначе просто форум тихо угаснет... :idontno: и будет очень жаль, идея-то замечательная... :(
innok, на что должен быть похож анекдот, похожий на рекламу? :)
Цитироватьне увидел подписку на новости, а надо бы
Которая почтовая или RSS (http://forum.compowiki.info/index.php?showtopic=117&pid=597&st=0%EF%BF%BDentry59)?
Fatality,ЦитироватьВ то же время разделы по софту и железу пренебрежительно малы
Думаю, причина в том, что в данный момент на форуме нет специалиста, готового тратить своё личное время на ведение таких разделов. Сами по себе разделы не живут. Тем более на свежеродившемся форуме. ИМХО.
ЦитироватьОтсутствие разделов, интересных простым юзерам, а возможно и начинающим пользователям компьютера и интернета. То есть форумчан надо выращивать с детства.
А вот это мысль интересная. Конкретнее бы...
ЦитироватьОтсутствие варезных разделов и разделов типа "куплю/продам", "поиск", которые практически всегда обеспечивают приток новых людей.
Такие разделы здорово портят имидж форумов. И непонятно, что лучше для форума - глобальный приток одноразовых юзеров или доброе имя... Опять же - ИМХО.
ЦитироватьЗацикливание на CompoWiki
Изначально форум предполагался дополнением к Проекту, а не наоборот.
ЦитироватьНа мой взгляд поэтому и наполнение базы низкое, потому-что про нас никто не знает...
А вот здесь ты, наверное, не прав, Fatality. Хотя на данный момент не могу сформулировать - почему... Про Вику знает уже много людей. Там довольно оживлённо, между прочим.
Цитироватьготов развить свою критику дальше и попытаться переработать структуру разделов форума и вынести на всеобщее обсуждение
Я - за. Критика она всегда интересна. :)
XSunX,
почтовую, тк отслеживать все интересующие меня сайты мне лично в напряг, а вот почтовых рассылок довольно много. И те из них которые постоянно приносят нужное, приходится потом все равно перепросматривать.
Отвечу сразу
ЦитироватьFatality,
QUOTE
В то же время разделы по софту и железу пренебрежительно малы
Думаю, причина в том, что в данный момент на форуме нет специалиста, готового тратить своё личное время на ведение таких разделов. Сами по себе разделы не живут. Тем более на свежеродившемся форуме. ИМХО.
На самом деле желающих предостаточно, только вот разделы не живут совсем по другой причине... Их просто некому читать... :(
ЦитироватьQUOTE
Отсутствие варезных разделов и разделов типа "куплю/продам", "поиск", которые практически всегда обеспечивают приток новых людей.
Такие разделы здорово портят имидж форумов. И непонятно, что лучше для форума - глобальный приток одноразовых юзеров или доброе имя... Опять же - ИМХО.
Ну это совсем уж странно читать... О каком имидже идёт речь? Я же не предлагаю порнографию тут разводить... И о каком добром имени, когда о нас никто не знает? Наш имидж и доброе имя на сегодня примерно такие-же как у пустой страницы...
ЦитироватьИзначально форум предполагался дополнением к Проекту, а не наоборот.
позволю себе цитату с www.compowiki.info:
ЦитироватьПроект состоит из трех частей.
Первая - это Форум участников проекта. Это совместная рабочая дискуссионная площадка для двух других частей. Наш форум, как и другие форумы РуНета это место для общения и обсуждения вопросов связанных и не очень связанных с Проектом.
о дополнении я тут не нашёл ни слова... :huh:
ЦитироватьQUOTE
На мой взгляд поэтому и наполнение базы низкое, потому-что про нас никто не знает...
А вот здесь ты, наверное, не прав, Fatality. Хотя на данный момент не могу сформулировать - почему... Про Вику знает уже много людей. Там довольно оживлённо, между прочим.
Я оперирую фактами а не домыслами... Посмотрите, сколько зарегистрированых юзеров на форуме... за полгода не набралось и 30!!! и сравните с форумами с "плохим имиджем/именем", на которых юзеров по 20-30 тысяч...
ЦитироватьQUOTE
готов развить свою критику дальше и попытаться переработать структуру разделов форума и вынести на всеобщее обсуждение
Я - за. Критика она всегда интересна.
Да вхолостую молотить по клавишам - неинтересно... Просто жаль, что от позиции созерцания мы никак не перейдём к действиям... Надо признаться всем, что проект умирает, и без решительных, кардинальных изменений, всё закончится, так и не начавшись... :(
:help: :help: :help:
innok, в профиле слева внизу ссылочка "Опции е-mail". Это то?
Fatality,
ЦитироватьНа самом деле желающих предостаточно, только вот разделы не живут совсем по другой причине... Их просто некому читать...
Ну... Я бы, например, почитала... Только нечего... :) Спор из серии о яйцах и курицах - что раньше появилось. :)
ЦитироватьО каком имидже идёт речь? Я же не предлагаю порнографию тут разводить... И о каком добром имени, когда о нас никто не знает? Наш имидж и доброе имя на сегодня примерно такие-же как у пустой страницы...
Слишком мало времени прошло, что бы делать какие-либо выводы о наличии/отсутствии доброго имени. Я тоже не про порнографию говорила. Ладно, по пунктам:
1. Варез. Если я правильно понимаю этот термин - это ломанное ПО, да? Наш форум готов продекларировать на весь Инет, что авторские права и уважение к труду программеров - нам по барабану?
2. куплю/продам. База знаний - это информационный проект. А не рынок. Я - против такого раздела. Возможно, кто-нибудь будет за. Голосуем? :rolleyes:
3. Поиск. Почему бы и нет... Хотя... Железо можно искать в разделе про Железо, а Софт - в разделе про софт.
XSunX,
я про рассылки с вики, а не с форума. С форумом все то ясно. Именно рассылки с вики. С той инфой о статьях, которые возможно мне нужны. Форум - дело второе.
innok,
Для начала какого рода рассылки тебя интересуют?
т.е. тип... о изменениях - они есть - сам проверь - ставь опцию следить за изменениями... вот тебе и рассылка...
ИХМО Даже при всем уважении к IPB2 - Базы ломаются - и попадают в руки спамеров... да и хотелось бы поподробнее о почтовых рассылках...
ЦитироватьСтараемся не оффтопить
Не получается. :)
innok,На Вике ссылка с картинкой - "наблюдать" (http://wiki.compowiki.info/themes/compowiki/icons/visibl.gif)
во, скока вопросов по настройке простой рассылке. А это должно бросаться в глаза в первую очередь. Если человек зашел на вику, то он или случайный(нам не интересен как клиент), или нашел, что искал(он наш). Если он что нить накопал нужного, то по идее должен еще заглянуть. Но я лично стараюсь подписаться на новости с сайта, если там предпологается поступление новой инфы. И если мне пол-часа искать подписку - нафига оно мне надо? Это должно быть большими букваим и по центру. Я конечно утрирую, но такая вещь должна бросаться в глаза, а не приходилось ее нудно выискивать. Мож быть даже чуть навязчиво предлагаться. Типа - а кто не хочет сахара или сливок? Вот так.
-=SeaWolF/=-,
все базы ломаются. Волков боятся - в лес не ходить. Тогда проект должен быть абсолютно закрыт, но оно нам надо?
innok Ой ну уж совсем меня опустил (
Я спросил какого рода рассылки хотел а стандартная рассылка усть у Вики только - зарегестрируйся (Обычная примитивная защита от спама)
Если лень читать @readme@ - то это вопрос не ко мне....
Я так и не понял какой тип рассылки ты хошь получить?
ЦитироватьИ если мне пол-часа искать подписку - нафига оно мне надо? Это должно быть большими букваим и по центру.
Наблюдать разве не ассоциируется с рассылкой...
ЦитироватьЯ так и не понял какой тип рассылки ты хошь получить?
хотя бы список заголовков статей(новых).
ЦитироватьНаблюдать разве не ассоциируется с рассылкой...
У меня как видишь не ассоциировалось. Можно хотя бы переименовать. Мне привычней "подписка" - с окном ввода мыла.
ЦитироватьОй ну уж совсем меня опустил
А ты меня нет? :) Если ты про базы. :)
ЦитироватьЕсли лень читать @readme@ - то это вопрос не ко мне....
Лень. Я ищу в инете не ридми по пользованию сайтами, их всяких разных у меня и так хватает. И чтоб банально подписаться - я , как рядовой юзер, буду читать ридми? Давай сделаем опрос хотя бы на форуме на спор, скока народа читало вдумчиво ридми. За исключением модеров конечно. Как думаешь, какой процент? даю не больше 10. Это значит , что из 10 человек, пришедших на вику - 9 - на вскидку не найдут этого "наблюдать". Мелочь будет, а приятно. А чтоб вот так, с горки, и все стадо... :) Не. По чуть -чуть завлекать придется. :) Мне кажется, стоит переделать(или сделать). Опять же, я высказываю свое мнение, и оно может отличаться от большинства. Просили идей - вот она. :) Пока лучшего ничего не вижу.
innok
Ну насчет сменить "наблюдать" на "рассылка" или например на "новости" - это конечно можно...
Второе - очень часто случается что пользователи очень популяной в Ру-нете почтовой службы mail.ru - вместо того чтобы отписаться от рассылки - помечают ее как спам ((( - а за такие приколы можно и по голове надовать - но сайты из-за таких неблагочестных пользователей либо не могут нормально ослуживать других пользователей, либо (худший вариант) из-за рассмотрения фактов о спаме - могут быть в дауне... (чесно говоря не хотелось чтобы расылка новостей ассоциировалась со спамом)
Ну вот это мои опасения... (возможно в данном случае лучше оставить "Наблюдать" нежли "Рассылка")
Собственно говоря - есть мысль, но как к ней отнесутся другие это уже другой вопрос...
Идея состоит в следующем:
Существуют средства обмена посетителей, трафика и т.п.
(т.е. активная реклама)
Допустим на вскидку hit&host (http://www.hithost.ru/cgi-bin/ref.cgi?ref=seawolf) Допустим... - проще говоря создается группа добровольцев
которая просмотрит по 20 страниц в день (добровольцев допустим 20)
скинулись на один аккаунт все набранные очки (получили 20*20=200 Уникальных посетителей/день) - Из епыта :) скажу что подобные систебы рекламы более эфективны чем баннерные сети, ихмо ими пользуются как рядовые пользователи так и серьезные люди (но они обычно покупают пользователей)... а нас как раз больше интересует рядовай пользователь
ИТОГ-ВЫВОД: у каждого есть свой хоть мальненький но сайтик, можно создать сеть взаимовыручки т.е. нагонять посетителей в определенный момент
Можно также построить и правиа взаимовыручки и график распределения посетителей и т.п.
И еще одно поднятие индекса цитируемости в поисковиках можно только если размещать ссылки на сайт - вот в данном случае здесь тоже можно воспользоваться группой добровольцев - для обмена ссылками на все свои сайты.... а при гибриде двух этих методов можно добиться очень неплохих результатов - в конце концов можно создать целую сеть работников для раскрутки сайтов - и если все удачно зарабоетает по этой схеме - то думаю можно будет задуматься и о дополнителоьном заработке, реальной раскрутке сайтов и т.п.
Вообщем какие мнения на этот счет?
Касательно рассылки с Вики... Пока решаем что и как...
Сейчас реально установить наблюдение за Оглавлением и/или АнонсамиСтатей. И все новости - в вашем почтовом ящике. Работает только для зарегенных юзеров.
По поводу идеи
SeaWolFа.
Если я всё правильно поняла, то хочу напомнить, что Вики не может быть коммерческим проектом. По определению. Убьётся первоначальный смысл Вики, если связывать её с финансами.
И вот что забыла прокомментировать:
ЦитироватьНадо признаться всем, что проект умирает, и без решительных, кардинальных изменений, всё закончится, так и не начавшись...
Проект не умирает. Он рождается. Долго и мучительно. Как и положено рождаемому проекту.
Ну вы тут и нафлудили :clap_1: на 3 дня отлучился и на тебе :crazy:
innok, Идея о рассылке принимается в качестве рабочей. На мой взгляд, механизм вики-наблюдения недостаточно соответствует задаче и я склоняюсь к мысли об использовании стороннего сервера типа subscribe.ru. Вот только мне не приходилось этим заниматься. Может кто уже проходил это и хочет вести рассылку? Если не найдется желающих, возьмусь сам. Правда, это займет время на разобраться от и до.
Fatality, весьма интересный анализ форума, спасибо. По существу.
Цитировать1. Неоптимальная структура разделов... Если вы согласны со мной, и готовы к кардинальным изменениям,, то готов развить свою критику дальше и попытаться переработать структуру разделов форума и вынести на всеобщее обсуждение
Готовы. Я за 10 минут налеплю 10 разделов и подразделов, скажи каких надо (лучше в новой теме, в нелюбимом разделе о форуме ;) . В них будет что-то почитать?
Цитировать2. Отсутствие разделов, интересных простым юзерам, а возможно и начинающим пользователям компьютера и интернета. То есть форумчан надо выращивать с детства.
Двумями руками ЗА ! Тока кто б сказал что интересно юзеру :idontno:
Цитировать3. Отсутствие варезных разделов и разделов типа "куплю/продам", "поиск",
Вареза не будет.
Во-первых, несерьезно тягаться с крутыми варезниками типа kpnemo, kadeta, doca, netza и рядом стоящими.
Во-вторых, это рано или поздно загонит нас в андерграунд и там придется вертеться и уворачиваться... есть более интересные задачи.
В-третьих, хостер добро не даст, придется переезжать к другому и не один раз... оно нам надо?
В-четвертых, декларированное на Вики уважение к Копирайту просто не позволяет варезничать. Я не хочу лицемерить, лично я на своем домашнем компе юзаю варез без зазрения совести, но речь идет о сайте, открытом на весь Инет.
Куплю-продам - несерьезно на форуме уровнем чуть выше городского (а наш ведь уже выше, не так ли?) из-за транспортных издержек.
Поиск - не въехал, сорри, чего ?
Цитировать4. Зацикливание на CompoWiki,
Похоже, надо бы сделать небольшой экскурс в историю. Впрочем, процитирую
-=SeaWolF/=-а http://0-day.net.ru/about/index.htm (http://0-day.net.ru/about/index.htm)
ЦитироватьЛЕТО 2004 г. - Возникавшая идея была выложена на форуме сайта WINSOV.RU но толком ответа и помощи в реализации не было :( - сначала все пошло на ура как идея и как обычно с моим отсутствием все умерло.
Сентябрь 2004 г. - Происходит техническое разделение проекта на 3 самостоятельных части WIKI, FORUM и HTML
Разделение произошло из-за разногласий (между мной и
-=SeaWolF/=-ом) о формате сайта. Формат html , разрабатываемый
-=SeaWolF/=-ом, в силу разных причин застрял на дизайне (надо отметить, уже весьма проработанном). Контента там пока практически нет, поэтому и обсуждать особо нечего. Отсюда и больший уклон (а не зацикливание) в сторону Вики, все-таки там активно работают над контентом уже 3 человека.
Цитироватьчто выражается в оттягивании в регистрации на поисковиках в связи с низкой наполненностью базы.... На мой взгляд поэтому и наполнение базы низкое, потому-что про нас никто не знает...
Ну, я бы не сказал что это умышленное оттягивание. Например,
XSunX разработала тему Процессы Windows (http://wiki.compowiki.info/ProcessyWindows), весьма популярную у поисковиков (достаточно посмотреть статистику (http://www.liveinternet.ru/stat/wiki.compowiki.info/pages.html)). Сайту нужен контент, тогда и поисковики будут нас чаще показывать. А создание контента в наших руках. Если мы вместе не будем наполнять базу - сама она не наполнится. Так что, флаг нам всем в руки :D
Цитировать
только вот разделы не живут совсем по другой причине... Их просто некому читать...
Это нормальное явление для новых форумов. Разделы полупусты, их наполняют модераторы новостями и советами, не дожидаясь вопросов, читателей - по пальцам посчитать... ответных постов и того меньше... И так продолжается некоторое время. Ничего страшного.
ЦитироватьИ о каком добром имени, когда о нас никто не знает?
Уже потихоньку узнают и даже цитируют :) Если интересно, я сделаю выборку из статистики и процитирую что о нас пишут.
ЦитироватьПроект состоит из трех частей.
Первая - это Форум участников проекта. .... о дополнении я тут не нашёл ни слова...
Первая , но не главная. Изначальная идея -
Сборник, форум - инструмент для реализации идеи. Впрочем, если почитать темы в разделе
Проект начиная с Нового года, то это ясно видно.
ЦитироватьЯ оперирую фактами а не домыслами... Посмотрите, сколько зарегистрированых юзеров на форуме... за полгода не набралось и 30!!! и сравните с форумами с "плохим имиджем/именем", на которых юзеров по 20-30 тысяч...
Если быть точным, форум вышел в свет после Нового года а до того ютился на халявном хостинге и решал оргвопросы, т.е. не полгода а меньше квартала. Юзеры здесь практически все зарегились по персональному приглашению. А сравниваться с десятитысячниками, как я сказал выше - мартышкин труд.
ЦитироватьНадо признаться всем, что проект умирает,
да ладно, мы просто еще не раскачались :D
-=SeaWolF/=-, Цитироватьпроще говоря создается группа добровольцев
которая просмотрит по 20 страниц в день (добровольцев допустим 20)а нас как раз больше интересует рядовай пользователь
честно скажу, мне лично влом таскаться по десяткам пустых / ненужных сайтов даже при анлимитном траффике и времени. И интересует нас не рядовой, а целевой пользователь. Какой толк что тут пройдут сотни изнывающих от тоски людей ?
ЦитироватьИ еще одно поднятие индекса цитируемости в поисковиках можно только если размещать ссылки на сайт - вот в данном случае здесь тоже можно воспользоваться группой добровольцев - для обмена ссылками на все свои сайты....
У кого из форумчан есть свой сайт? Поднимите руки ;) А на других сайто-форумах - забанют за саморекламу.
XSunX,ЦитироватьЕсли я всё правильно поняла, то хочу напомнить, что Вики не может быть коммерческим проектом. По определению. Убьётся первоначальный смысл Вики, если связывать её с финансами.
В общем-то, оно так. Но! Сайт хостится на платном хостинге, халявные не обеспечивают должного качества. До конца года я продержу сайт на плаву несмотря на растущие расходы. Но как бы мне того ни нехотелось, чую, придется вешать ненавистную рекламу. И , видимо, сделать это надо будет за полгода заранее чтобы поднакопить средств на оплату следующего года. Возможно, подвернется какой-то бесплатный вариант или найдется хостер-спонсор, но что-то мне больше не хочется по нескольку раз в месяц лежать в дауне.
По-любому, ты права, цели заработка на сайте не ставятся даже в самом низком приоритете.
ЦитироватьЕсли интересно, я сделаю выборку из статистики и процитирую что о нас пишут.
Мне - интересно. :)
Итак, первый шаг в направлении практической реализации прозвучавших предложений сделан - открыта почтовая подписка. Все подробности а также дальнейшие вопросы о подписке обсуждаются в теме Почтовая рассылка сайта (http://forum.compowiki.info/index.php?showtopic=140).
XSunX, выборку сделаю чуть позже :)
abram4,
XSunX,
Эх Вы ... Я не не имелл ничего практичеки ничего коммерческого когда говорил о активной рекламе....
abram4,
Кстати посмотри ссылки на посетителей (refer)
На новых пользователей да и вообще на повышение рейтинга
Жаль что я это дулаю только сам - один, а могли бы хотябы в двоем
Как никак проект совместный намечался ....
Да и в Гуглях слово "bestit" - Выдает сайт bestit.tk на 3 странице
А это уже не плохо (не смотря на то что уже раскручееных иностранцев полно)!
_http://www.google.com/search?q=bestit&hl=en&lr=&start=20&sa=N
-=SeaWolF/=-, а чего так заунывно ? :haha:
ЦитироватьЖаль что я это дулаю только сам - один, а могли бы хотябы в двоем
извини, чеснопионерское, нет времени 20 страниц листать для того, чтобы пришел кто-то кому вовсе неинтересен сайт.
ЦитироватьКак никак проект совместный намечался ...
Дык, вроде бы никто против не высказывался ?
ЦитироватьДа и в Гуглях слово "bestit" - Выдает сайт bestit.tk на 3 странице
По запросу "Compowiki" выдает то что нужно на первой :D
сейчас смотрел главную страницу, и не проходило ощущение , что чего то не хватает. Все вроде так, ан нет пусто как то. статично. И понял. нет ни одного левого рекламного обявления. Это наверно уже привычки. Эта реклама везде - ну прям как тараканы, ползет и лезет. А здесь нет. Ничего нет. стерильно как то. настораживает. интуитивно настораживает. Мож это и к лучшему. Не знаю. Но это как прийти в лес. А там тишина. Ни птичек , ни туристов. Ни одной пустой банки под кустом. Мож какую нить рекламу повесить? Хотя бы и Этого форума.? Пока что. Эдакую попугаистую? Для оживления, так скзать ? :)
Да уж, без рекламы никуда. :D Без неё плохо и грустно. :D
Можно было бы повесить Викин банер. Только он ещё не нарисован. Текст (http://forum.compowiki.info/index.php?showtopic=56) так и не сочинили... :huh:
innok, XSunX, ну если вы так настаиваете ... будет вам реклама... позже ;)